Le patriarche Porphyre de l’Eglise orthodoxe serbe a rencontré hier Vladimir Poutine au Kremlin. Il était accompagné du métropolite Irénée de Bačka, du patriarche russe Cyrille et du métropolite Antoine, président du Département des relations ecclésiastiques extérieures du Patriarcat de Moscou.

Ce qu’ils se sont dit n’est pas inintéressant à plusieurs égards. Voici la traduction donnée par le site Orthodoxie.com de l’intégralité de la conversation.

« V. Poutine : Vos Saintetés !

Permettez-moi de vous accueillir chaleureusement à Moscou et également dans ces salles – l’atmosphère y est particulière. Nous sommes très heureux de vous voir.

Je sais que l’Église orthodoxe serbe contribue considérablement au renforcement des relations entre nos peuples, qui maintiennent traditionnellement des relations alliées des plus chaleureuses, des plus proches et des plus confiantes.

Permettez-moi de vous féliciter pour la fête de Pâques lumineuse. C’est notre fête lumineuse commune.

J’ai déjà dit que les relations russo-serbes ont toujours eu un caractère particulier, y compris de nos jours. C’est en partie parce que nous sommes liés par des racines spirituelles communes, solides et profondes.

Nous sommes toujours heureux de vous voir. Le 9 mai, nous attendons le président de la Serbie [Aleksandar Vučić] à Moscou pour les célébrations de la Victoire dans la Grande Guerre patriotique.

Nous savons que la situation dans les Balkans est complexe, et nous connaissons vos efforts pour renforcer la position de la Serbie, notamment l’importance du Concile serbe que vous avez organisé.

Nous sommes toujours heureux de vous voir. Bienvenue !

Le patriarche Porphyre : Monsieur le Président, excusez-moi, je vais dire quelques mots – je ne parle pas si bien le russe, mais je comprends tout. Le métropolite Irénée est également avec moi, il parle très bien le russe.

Merci de nous avoir reçus, et je vous félicite pour Pâques. Christ est ressuscité ! J’espère que la résurrection est notre chemin et notre réalité, un fait de notre foi. Cela signifie que la victoire est connue et qu’elle dépend de la volonté de Dieu. Nous devons faire ce qui dépend de nous.

Je voulais vous remercier pour tout ce que vous faites au niveau des valeurs. Parce que le fondement des valeurs – sans valeurs, sans idéologie – pas d’idéologie, comme vous l’avez dit, psychologiquement, mais en substance – il est impossible de vivre. Tout dépend de la foi : selon notre foi – telle est notre vie, nos paroles, etc.

Vous savez et vous l’avez dit vous-même que, dans le passé, les relations entre nos églises ont toujours été des relations d’amour et de coopération entre l’Église russe et l’Église serbe. Je pense qu’aujourd’hui aussi c’est… Oui, c’est bien cela ?

Le patriarche Cyrille : C’est cela.

Le patriarche Porphyre : Mes prédécesseurs – les patriarches de l’Église serbe – dans le passé ont toujours été liés aux patriarches de l’Église russe. Et mon prédécesseur Sa Sainteté le patriarche Irénée disait : nous les Serbes devons… Comment disait-il ?

Le métropolite Irénée : Il disait que notre petit bateau, naviguant dans une mer agitée, doit toujours être attaché au grand navire russe.

Le patriarche Porphyre : Je voulais dire que nous sentons et croyons que c’est la vérité.

Je dois vous dire, pour que vous le sachiez, et vous le savez déjà, mais il faut le redire, que le peuple serbe considère le peuple russe comme un seul peuple. Parfois, il se peut que l’espoir soit grand chez les Serbes, que l’espoir dépende davantage de la Russie, de la politique russe, que de la politique serbe. C’est peut-être un paradoxe.

J’étais à Jérusalem il y a deux semaines et j’ai parlé avec le patriarche de Jérusalem, nous avons beaucoup discuté. Il ne savait pas que je serais à Moscou. Et quand nous avons parlé de l’orthodoxie globalement, il m’a dit : nous, les orthodoxes, avons un atout. J’ai demandé : lequel ? Vladimir Poutine, m’a-t-il répondu. Ces mots disent tout.

Il faut souligner que nous vous sommes reconnaissants pour ce qui concerne votre soutien et votre position concernant le Kosovo et la République serbe et, bien sûr, le Monténégro aussi – là-bas, c’est notre peuple, notre Église. Vous savez très bien que sans votre soutien et celui de la Chine, je ne sais pas ce qu’il serait advenu du Kosovo. J’y étais à Pâques, j’y ai célébré [l’office] patriarcal – c’est la cathèdre du patriarche serbe.

Nous vous demandons de maintenir cette position et de faire tout ce qui est possible. Parce que – indépendamment de la politique, indépendamment des gens, des nouvelles que nous avons – sans le Kosovo, je peux dire, et sans la République serbe, le peuple serbe n’a pas de perspective.

Bien sûr, nous avons de très bonnes relations avec le Président Vučić, et il vous a transmis ses salutations et m’a dit qu’il serait ici le 9 mai, quelles que soient les circonstances en Europe, etc.

Notre position concernant le Kosovo, concernant la République serbe et le Monténégro, je pense et je sens qu’elle dépend aussi de la position de l’État russe, de la Fédération de Russie au niveau global. Mon souhait et celui de la majorité dans notre église, c’est qu’à l’avenir, s’il y a une nouvelle division géopolitique, que nous soyons proches dans cette sphère russe.

Le métropolite Irénée : Dans le monde russe.

Le patriarche Porphyre : Oui, dans le monde russe, dans le monde orthodoxe. Nous avons parlé de l’orthodoxie avec Sa Sainteté le patriarche, ce n’est pas si simple.

Nous avons aussi ces jours-ci une révolution. Comment ça s’appelle ?

Le métropolite Irénée : Colorée.

Le patriarche Porphyre : Une révolution colorée, vous le savez. J’espère que nous surmonterons cette tentation, comme vous l’avez dit. Parce que nous savons et sentons que les centres de pouvoir occidentaux ne veulent pas développer l’identité du peuple serbe ni sa culture.

Merci pour ce que vous avez dit, et que Dieu vous donne force et sagesse. Nos prières sont toujours avec vous, et j’espère que le Seigneur vous aide.

V. Poutine : Votre Sainteté, vous avez parlé d’identité. C’est ce dont s’occupe l’Église en général et l’Église orthodoxe russe sous la direction de Sa Sainteté le patriarche de Moscou et de toute la Russie. Sa Sainteté le patriarche déploie beaucoup d’efforts pour renforcer nos valeurs traditionnelles, nos fondements spirituels.

Et toujours, quand nous nous rencontrons, nous nous souvenons et parlons de nos frères orthodoxes, et c’est la position de Sa Sainteté le patriarche. Nous sommes certains que dans ses conversations avec vous, il en parle constamment.

Votre Sainteté.

Le patriarche Cyrille : Très respecté Vladimir Vladimirovitch !

Je suis très heureux que cette rencontre ait eu lieu et aura lieu.

De toutes les Églises orthodoxes locales, l’Église serbe est la plus proche de l’Église russe – par la culture, par la langue. Et même si l’on parle de l’histoire : jamais nos pays n’ont été en guerre, et s’ils ont combattu, c’était toujours côte à côte contre quelqu’un d’autre.

Et cet amour pour les Russes, pour le peuple russe, pour l’Église russe, il est organiquement inclus dans la culture de la Serbie, du peuple serbe. C’est pourquoi pour nous, ce sont les amis les plus proches, nos frères – tant par l’esprit que par la philosophie de vie. Cela a une très grande importance : et quand nous discutons ensemble des problèmes, et quand nous nous rencontrons sur les plateformes interorthodoxes. L’Église serbe est l’Église la plus proche de nous. Et je ne dis pas cela parce que le patriarche serbe est assis ici, mais c’est ainsi.

Et puis, si l’on prend l’histoire, le peuple serbe et l’Église serbe n’ont jamais trahi la Russie. Certains pays slaves, ne les mentionnons pas, sous l’influence de puissantes forces militaristes occidentales, ont changé leur orientation pour un temps, puis se sont repentis, mais ont changé. Les Serbes n’ont jamais changé. Cet amour pour la Russie est, pour ainsi dire, inscrit peut-être même dans les gènes du peuple serbe.

Tout cela se reflète beaucoup aussi dans les relations inter-ecclésiales. Nous sommes toujours unanimes. Et quand des discussions surgissent sur les plateformes inter-orthodoxes, on ressent toujours le soutien de l’Église serbe.

Et puis, bien sûr, je voudrais dire aussi que les Serbes sont, bien sûr, plus à l’ouest que nous, c’est ainsi que le Seigneur en a disposé. C’est une Église qui est en contact direct avec le monde occidental, dont on peut recevoir, probablement, et a reçu beaucoup de choses utiles dans les domaines scientifique et culturel.

Mais ce qui se passe aujourd’hui avec la morale humaine, avec la morale en Occident – et je le dirai à haute voix, pourquoi s’en cacher – c’est une affaire diabolique.

Le patriarche Porphyre : Oui.

Le patriarche Cyrille : Pourquoi diabolique ? Parce que la tâche du démon est de faire en sorte que l’homme perde la différence entre le bien et le mal. Il n’y en a pas. Il y a une alternative de comportement. L’Église dit : on ne peut pas agir ainsi. Et la parole de Dieu dit : on ne peut pas agir ainsi. Et la culture séculière moderne dit : et pourquoi pas, non, l’homme est libre d’agir comme il veut agir, c’est simplement la liberté de choix.

Cette approche détruit les fondements moraux de l’existence humaine, et cela peut être suivi de terribles catastrophes civilisationnelles. Parce que, si cette intégralité de la personnalité humaine est détruite, tout s’effondre ensuite. L’Église orthodoxe russe, comme vous le savez, défend ces positions, nous les défendons sur les plateformes internationales. Mais nous avons aussi, bien sûr, besoin de tels bons alliés.

De toutes les églises orthodoxes locales, je ne dis pas cela parce que Sa Sainteté est ici aujourd’hui, mais sur la base de mon expérience, l’Église serbe est l’Église qui est toujours avec nous. Et la Serbie est le pays qui n’a jamais trahi la Russie. Je ne mentionnerai pas d’autres pays slaves qui, sous l’influence de puissantes forces politiques et militaires, ont perdu pour un temps de bonnes relations avec la Russie. La Serbie est toujours restée avec nous. C’est pourquoi je me réjouis beaucoup de la rencontre d’aujourd’hui.

Les personnes qui sont aujourd’hui ici, à cette table, et Sa Sainteté, et le métropolite Irénée, sont vraiment des leaders spirituels de leur peuple. Et je sais quelles bonnes relations ils ont dans leur cœur envers la Russie et personnellement envers vous. C’est pourquoi pour moi, émotionnellement, c’est aujourd’hui un événement véritablement édifiant – que nous nous soyons tous rencontrés. Mais j’espère que cela sera suivi de bonnes conséquences dans le développement des relations de l’Église russe avec l’Église serbe et de la Serbie avec la Russie.

V. Poutine : Votre Sainteté, vous avez mentionné ce qui se passe à l’ouest de chez nous. Nous savons tous bien, nous avons tous vu, nous avons été témoins de votre rencontre avec le pape de Rome, qui nous a quittés en ces jours de Pâques. Cela, me semble-t-il, témoigne aussi du fait qu’en Occident il y a encore des gens, il y a des forces, et des forces spirituelles, qui aspirent à restaurer les relations et à faire renaître les fondements spirituels.

Le patriarche Cyrille : Tout à fait exact.

V. Poutine : La culture occidentale – quoi qu’on en dise et qui que ce soit qui le dise – est fondée sur des principes chrétiens.

Le patriarche Cyrille : Vous avez très justement évoqué le défunt pape. C’était un homme aux vues et aux convictions assez fermes, malgré le fait qu’il subissait une très forte pression – également en termes de refroidissement des relations avec l’Église russe.

Il est déjà dans un autre monde, donc je peux hardiment, sans lui demander la permission, le citer. Quand on l’a vraiment mis au pied du mur, pardonnez-moi cette expression grossière, il a dit seulement une courte phrase : ne me brouillez pas avec Cyrille. Il s’est retourné et est parti. Et ceux qui l’influençaient étaient ses collaborateurs proches : qu’il fallait changer de cap, qu’on ne pouvait pas – c’était, pour ainsi dire, lié à la politique russe.

Cette phrase – « ne me brouillez pas avec Cyrille » – était constamment dans ma mémoire et dans ma conscience, tant qu’il était vivant. Les relations étaient bonnes. Maintenant, le Seigneur l’a appelé dans un autre monde, mais les souvenirs que j’ai de lui sont des plus bons, tant en termes de relation avec la Russie qu’avec l’Église russe.

V. Poutine : Moi aussi. Nous nous sommes rencontrés à plusieurs reprises. Il est tout à fait évident – je peux l’affirmer – qu’il avait une attitude bienveillante envers la Russie. Compte tenu aussi de ses origines latino-américaines et de l’état d’esprit parmi l’écrasante majorité des citoyens des pays latino-américains, il le ressentait sûrement aussi et construisait les relations avec la Russie dans un esprit des plus bienveillants. »